Обсуждение участника:Wikitraditio: различия между версиями

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к навигации Перейти к поиску
Строка 374: Строка 374:
  
 
Как фундатор, выскажите своё мнение [[Traditio:Техническая поддержка#Namespace|здесь]], пожалуйста. ~ [[Участник:Silence|Silence]] 08:43, 13 июля 2008 (UTC)
 
Как фундатор, выскажите своё мнение [[Traditio:Техническая поддержка#Namespace|здесь]], пожалуйста. ~ [[Участник:Silence|Silence]] 08:43, 13 июля 2008 (UTC)
 +
 +
== О ситуации в Традиции ==
 +
Давно прошу Вас обратить внимание на ситуацию в Традиции. Ответьте прямо, планируется ли действительно создание энциклопедии или это сплошная подстава.--[[Участник:Orso|Orso]] 18:21, 29 июля 2008 (UTC)

Версия от 21:21, 29 июля 2008

Solar System XXVII.png
Gaim.gif Смело пишите свои предложения/пожелания! :-).
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу. Добавить

Архивы Архивы:

  • 1
    • 2 (сейчас апрель 2024)



Контакты Cпособы связи:




Администраторы в сети

А можно предусмотреть какую-нить фичу, чтобы видеть кто из администраторов в данный момент в сети? Это я к тому, чтобы не убежать спать раньше времени если на сервере ни одного админа нет :)--DeFe 12:20, 20 мая 2007 (UTC)

Чуть позже сделаем. Есть такой extension. Wikitraditio 13:02, 20 мая 2007 (UTC)

Приветствую

Добрый день. Приятно видеть что в проекте настоящее движение и динамика. Это рост, и это супер. Я черкнул статейку новую на интересную тему, и защитил ее на всякий пожарный. Хочу заметить что подобные статьи напрямую регулируют не только интерес к проекту, но и акцентируют направления и уклад. А посему всем кто сочтет нужным (админы) предлагаю присматривать за подобным сектором и вносить при необходимости свои коррективы. Что до меня, то я пишу достаточно злободневно на эти темы и часто не стесняюсь выражений. Поправляйте. --858 13:10, 20 мая 2007 (UTC)

Замечу, что Вы сами обеспечили большую часть динамики :) Статью я заметил, пусть люди читают. Не думаю, что сейчас есть какая-то специальная необходимость поправлять...эээ..злободневность выражений ;-) Wikitraditio 13:14, 20 мая 2007 (UTC)
  • На будущее не забывайте ставить шаблон {{Protected}} в защищенную статью.--DeFe 13:19, 20 мая 2007 (UTC)
По поводу такого рода статей: они реально повышают рейтинг. Например если в марте было всего 700-1450 просмотров традиции в сут, то сейчас около 3000 и я думаю что имеется немало людей кои с большим удовольствием поработают там где проливается свет правды. Шаблон ставить буду, просто я иногда забываю это делать. Кстати Инга вставьте в него изображение не замочек а щит со старого (я его рисовал). --858 13:38, 20 мая 2007 (UTC)
ОК, посмотрю как он туда встанет. --DeFe 13:43, 20 мая 2007 (UTC)

Структурный вопрос

Сергей, проверь пожалуйста почту.--DeFe 17:58, 20 мая 2007 (UTC)

Я сейчас не дома, тот почтовый ящик не могу прочесть. [email protected]. Wikitraditio 17:59, 20 мая 2007 (UTC)
Гммм... срочный вопрос (хотя и ничего катастрофического). Может бросишь мне на мыло, как я с тобой смогла бы связаться?--DeFe 18:05, 20 мая 2007 (UTC)
Я ж написал адрес почты - [email protected]
ОК, я его просто не видела :)--DeFe 18:15, 20 мая 2007 (UTC)

Возможно это интересно

В перид с 7:01 утра до 1:45 ночи количество просмотров страниц составило 4355 (в марте около 700). Посещаемость Вики-Традиции выросла ощутимо. --858 21:48, 22 мая 2007 (UTC)

Да, это здорово. Ну так и количество страниц у нас выросло ;) Wikitraditio 14:18, 23 мая 2007 (UTC)

Служебная:Upload

Пыталась откопать возможность редактирования сабж., но.... слов нет, а те что есть — непечатные. Так как туда можно все-таки необходимую инфу засунуть?--DeFe 16:35, 23 мая 2007 (UTC)

Это лучше к Alex Mashin с таким вопросом - он унутренности ковырял. Wikitraditio 18:32, 23 мая 2007 (UTC)
Гуд! Скорей всего у меня просто прав доступа не хватает. Системные страницы... :)--DeFe 18:44, 23 мая 2007 (UTC)
Нет, я эту страницу тоже не могу отредактировать. Wikitraditio 19:22, 23 мая 2007 (UTC)
Шопито! :) Никто акаунт не хакнул (и в правах урезал до админа)? --DeFe 19:33, 23 мая 2007 (UTC)
Да нет, это просто медиавики так устроена. Wikitraditio 19:51, 23 мая 2007 (UTC)
Нет, Сергей, — не аргумент. Сабж. абсолютно точно редактируем! Вопрос в доступе. Хотя, вопрос, конечно, далеко не ординарный... Вряд ли на него здесь кто-то с ходу ответит. Попробую покапаться в доках...--DeFe 19:58, 23 мая 2007 (UTC)
Пробуйте. У меня доступ стоит за бюрократа. Wikitraditio 01:22, 24 мая 2007 (UTC)
Права на загрузку файлов имели все зарегистрированные пользователи, не говоря уж о бюрократах и сисопах. Я сейчас отобрал их у новых участников. Форма загрузки действительно перекошена (не закрыта таблица), но это не лечится редактированием статьи в пространстве имён MediaWiki:, HTML-код формы прописан прямо в коде PHP. Я попробую его исправить. Есть ещё претензии к загрузке?
Александр Машин 02:30, 24 мая 2007 (UTC)
P.S. Собственно, такое расположение инструментов быстрой вставки — не баг, а фича: они работают с полем «Описание».
Александр Машин 02:34, 24 мая 2007 (UTC)

Revision table

Привет! Уже работает расширение oversight? ;) Afinogenoff § 07:57, 28 мая 2007 (UTC)

Пока нет. Wikitraditio 08:01, 28 мая 2007 (UTC)
Понятно :) Afinogenoff § 08:24, 28 мая 2007 (UTC)

Файл импорта

Пытаюсь загрузить несколько сотен статей из импортируемого файла объемом 50 мег -- получаю сообщение сервера об отказе приема: "413 Request Entity Too Large". Отсюда два вопроса -- какой у нас максимально допучтимый объем импортируемого файла и нельзя ли этот чертов лимит поломать? --DFbot 23:56, 31 мая 2007 (UTC)

А не знаю. Уточню вопрос. Wikitraditio 01:12, 1 июня 2007 (UTC)
Столько не потянет. Максимум 50 статей большого размера с одного захода, сервер не выдерживает большей нагрузки. Afinogenoff § 02:05, 1 июня 2007 (UTC)

Вопрос

А статут админа дают по соб. желанию или надо голосовать? Wikipedia 11:23, 2 июня 2007 (UTC)

У Вас есть этот статус, Вам известна процедура. Wikitraditio 19:19, 2 июня 2007 (UTC)

Вопрос-2

Доброй ночи. Честно говоря я так и не понял из-за чего весь сыр-бор у админов. --858 21:32, 2 июня 2007 (UTC)

Думаю, это не так важно, как погашение конфликта. Wikitraditio 21:35, 2 июня 2007 (UTC)
Нужно может просто создать нечто типа Арбитражного комитета в котором будут Отцы-основатели и один из бюрократов и пускай все конфликты решают жёстко и точно. Эт мое мнение. Помирятся думаю забияки. Нам никак нельзя распадаться. --858 21:38, 2 июня 2007 (UTC)


Новая категория

Как расшифровывается новая категория РУС ? — Вадим 18:11, 3 июня 2007 (UTC)

Подробное описание - РУС:Описание - вот здесь.
Кстати, я хотел бы Вам предложить сделать аналогичную по содержанию страницу по книгам ВладиМира - вроде я видел подобную информацию на одном из Ваших сайтов - неплохо бы сообщить читателям, где их можно купить (если тираж ещё не распродан). Wikitraditio 18:14, 3 июня 2007 (UTC)
Если это не будет выглядеть как коммерческая реклама, то сделаю. — Вадим 18:54, 3 июня 2007 (UTC)
Коммерческая реклама - это когда мы берём деньги с посторонних дядек и в обмен вешаем баннер их сайта. А если мы предлагаем активному участнику ресурса разместить информацию о том, где можно купить книгу - это не коммерческая реклама, а взаимная поддержка русских людей. Wikitraditio 18:59, 3 июня 2007 (UTC)
Любо. — Вадим 19:29, 3 июня 2007 (UTC)

Патрулёр

Как я понимаю мне был присвоен статус патрульного. Если это и так, то я немедля отказываюсь даже от такого звания, ибо не заслужил своим малым вкладом даже такого...Простите достопочтимый...Startreker 15:30, 5 июня 2007 (UTC)

Поняли неправильно. Я поставил флажок на то, чтобы не патрулировать изменения, вносимые лично Вами - т.к. предполагаю, что вандалить Вы явно не будете, а ни для чего иного эта функция не предназначена. Если снять с Вас этот флажок - патрульным будет дополнительная неполезная возня.Wikitraditio 18:41, 5 июня 2007 (UTC) 18:41, 5 июня 2007 (UTC)
Ясно. Пока Сергей - я уезжаю дня на 2...Удачи вам всем...Startreker 05:35, 6 июня 2007 (UTC)
да, штучка для своих людей ;)) До встречи! Afinogenoff § 06:45, 6 июня 2007 (UTC)

Заливка

Добрый день. Я готовлю крупную заливку стабов по соединениям хим элементов. Задача: привлечение потенциальных посетителей к просмотрам, увеличение количества статей. Со временем думаю и сам дополнять и придут новые участники. Во всяком случае мы еще проект молодой, и со временем крепче встанем на ноги. Лучше один короткий стаб чем тонна флуда. --858 09:27, 6 июня 2007 (UTC)

Делайте. А нет ли такой информации в виде базы данных? Wikitraditio 12:46, 6 июня 2007 (UTC)
Инфы такой нет нигде. Я всегда набираю ее вручную и подобно боту ввожу (правда при сильной и быстрой ручной загрузке заметно косит и лихорадит броузер). Сейчас почти готово 900 новых но гружу порциями чтоб не было глюков на сайте. Потенциал около 5000-6000. Не по теме: проект необходимо жестко контролировать (его рано или поздно попытаются взорвать т.наз «спящие эккаунты» подобно истории-вики из которой вылетел ее основатель Аффи-ов). --858 17:22, 6 июня 2007 (UTC)
Ничего тут никто не взорвёт. На истории-вики были задействованы стюарды Викимедиа. Тут их нет и не будет. Wikitraditio 17:43, 6 июня 2007 (UTC)
Это хорошо. --858 17:45, 6 июня 2007 (UTC)
Да, там виноваты были как раз стюарды, но это уже в былом, сейчас же занимаемся Традицией ;) Afinogenoff § 04:36, 7 июня 2007 (UTC)

Инструментарий

Traditio:Не угрожайте судебными исками важно. Но внося ее к нам я сделал некоторые поправки в ней и считаю что Основателям стоит выработать наиболее приемлемую форму и учесть все особенности. Короче говоря думаю стоит быть готовыми и иметь подобные страницы. --858 21:23, 6 июня 2007 (UTC)

Спасибо. Идея правильная. Подумаю над текстом. Wikitraditio 04:48, 7 июня 2007 (UTC)

А и В

  • А
  • В

Интересно было отследить динамику за пять дней. Из таблицы оч.хорошо заметно где наши слабые места, и на что нужен упор. Но в целом идём с большим напряжением, хотя и довольно успешно.

  • Предсказание не является благодарной задачей, но тем не менее я возьму на себя смелость заглянуть в будущее на основании динамики развития обоих проектов. К новому году в википедии число статей достигнет 221 938 - 224 870, а у нас (при условии напряжённой работы) 24 618 - 36 201 (при условии увеличения входа новых и активных, и заливках стабов). В целом нас будет лихорадить по меньшей мере еще год-полтора, и мы в течение этого периода не будем иметь репутацию информативного проекта (скорее динамичного и интересного). Тем не менее это тоже большой плюс, и через пару лет проект возьмет весьма серьезный уровень. Кроме того стоит воспользоваться выборами в госдуму и выборами президента России как периодами для завоевания читательской аудитории и в качестве интернет-СМИ. Вот такие соображения. --858 18:27, 7 июня 2007 (UTC)

Гнилой сисоп

Я изложу Серебру все исключительно серьезные соображения в почте. На данный момент я могу утверждать что участник крайне вреден для проекта и был внедрен к нам (независимо от рекомендаций). Исходя из соображений безопасности я наложил блокировку (если ее снимут я не возражаю). Рекомендовать ничего по админам прав у меня нет, но я бы позволил рекомендовать участницу Удачу в администраторы (включится в работу и принесет только пользу). То же по ДеФе (внесла мощнейший вклад и теперь мы ее потеряли). --858 20:26, 11 июня 2007 (UTC)

1) Ну даже вдруг если и внедрён? Если будет вандалить и хамить здесь - блокирнём, но я не вижу необходимости в превентивных действиях. Пока я не видел на Традиции с его стороны ничего плохого и не считаю правильными репрессии.
2) Удача сама отказалась. Если она попросит - дадим.
3) Относительно ДеФе - мне очень жаль. Дверь для неё оставлена открытой, то, что она ушла - это её личный выбор.
4) Хотя я своё мнение высказал, я оставляю решение этого вопроса на усмотрение Анатолия. Wikitraditio 20:30, 11 июня 2007 (UTC)
Совершенно согласен. Если Анатолий решит возвернуть то я не против. Но некий факт (изложу в почте) не оставил мне сегодня выбора. --858 20:34, 11 июня 2007 (UTC)
  • А я вот, что скажу: никто проекту не вреден кроме вандалов, медведь нам нужен, и нечего распугивать людей (это я 858). С удачей я поговорил, у неё совсем нет времени на Википедию, куда уж там Традиция или, к примеру, заговор. Afinogenoff § 03:43, 12 июня 2007 (UTC)

Соображения по будущему

Я не вправе давать советы, но тем не менее хочу высказать свои некоторые соображения.

  • 1). Проект растёт, и в проекте необходима система поощрения участников. В качестве поощрительных наград я предлагаю сделать следующее: награждать наиболее активных и полезных участников, администраторов и бюрократов призами (карта интернет-доступа, карта мобильной связи МТС, и денежные премии (100, 200, 300, 500, 1000, 10 000, 100 000, 1 000 000 руб (в перспективе). Система поощрения должна быть продуманной и не носить случайный характер (в результате голосования), а вот время выдачи приза должно носить случайный характер (должен выбирать робот). Это будет мощный стимул для поощрения участников и привлечения новых, а кроме того такая процедура пока не существует ни в одном энциклопедическом проекте и мы будем первыми.
  • 2). Коммерческая линия: Наш проект вполне осилит: ссылки на какие либо сайты в качестве общих ссылок в статьях (для них реклама и копеечный расход, а для нас доход (премии) и развитие аппаратного обеспечения. Кроме того необходимо время от времени (неделю-через неделю) вывешивать объявление на всех страницах о добровольных пожертвованиях (я например готов жертвовать (правда немного пока)). Кроме того проект может брать на себя заказы от различных интернет-фирм о написании приличных технических и других статей и за это получать конкретное вознаграждение. Кроме того эти статьи мы можем размещать в проекте с соответствующими профильными ссылками.
  • 3). Это вышесказанное стоит тщательно продумать Основателям и бюрократам и реализовать. Что до меня: когда вернусь то я готов написать любые статьи по моему профилю (техника, космос, химия) и при том использовать для написания собственную библиотеку (т.е статьи будут настолько информационны что если исп-ть интернет-ссылки то гораздо меньше информации).
С Уважением. --858 13:20, 12 июня 2007 (UTC)

П очистке

Думаю что пока мы не дорастем до 16 000 статей нет необходимости браться за очистку проекта от совсем коротких стабов, лучше просто перейти к серьезной программе по качеству статей. Кроме того с моей точки зрения необходимо на верху заглавной страницы создать кнопку («Создать статью») для новых участников. Раз на дворе лето то думаю необходимо разместить одно или два классных фото на заглавной посвященных летней тематике (море, пляж, туристы). --858 08:39, 13 июня 2007 (UTC)

Всё-таки, думается мне, главное — составлять как можно более подробные планы работ по различным направлениям. Пришедшие не будут создавать статьи с нуля. А если есть список того, что конкретно надо сделать, то, может быть, будут какие-то успехи. Яков 09:36, 13 июня 2007 (UTC)
Да, кнопку создать статью надо сделать, а для этого нужно разрешение <inpotbox>. Afinogenoff § 12:17, 13 июня 2007 (UTC)

Гнилой сисоп

Думаю теперь многим совершенно очевидно для каких целей этот медвед участвует в проекте. Эскалацию конфликта я не провожу, но надеюсь что вопросы стабильной и безопасной работы проекта возьмут верх. --858 14:44, 13 июня 2007 (UTC)

Статистика

[1] это уже наглядно проявляет недостатки и успехи. Думаю необходимо продолжать фиксинг изменений и делать это лучше всего раз в 7 дней. А кроме того можно ставить ссылку на Текущие события или наоборот. Пока что растём неплохо. --858 21:19, 13 июня 2007 (UTC)

Эх... надо бы кого-нибудь робота попросить, что бы написал. Полезная статистика. Wikitraditio 21:38, 13 июня 2007 (UTC)
Да, весьма чутко реагирует на настроения и работу в обоих проектах. Предлагаю пока фиксировать вручную (раз в неделю это не сложно). --858 21:46, 13 июня 2007 (UTC)

Лента новостей

[2] это заглавная страница Истории-Вики в коей Афиногенов работал а потом был изгнан. Так вот нам стоит обязательно завести на заглавной ленту новостей и места для избранных или примечательных статей. Я правда не спец по такому оформлению, и нужно кого то просить из наших оформителей. Рано или позно но придут участники которые будут специализироваться именно на новостях, а это крайне важно. Мы ж не захолустный проектишко, и в преддверии выборов в думу и президента новостная лента должна быть отработана. А вот во время выборов еще придут и заплатят крупной Русской энциклопедии за объективное освещение событий. --858 21:46, 13 июня 2007 (UTC)

Да, но тут встаёт вопрос с тем, как эту ленту грамотнее реализовать. Я подумаю над идеей. Wikitraditio 21:50, 13 июня 2007 (UTC)
Главное ленту вращать, так как потенциальные инвесторы идут к тем где есть движение, и при том наш проект уже сейчас опирается на десятки тысяч суточных просмотров, и это уже позволяет его считать перспективным местом для эмиссии. Коммерческая подпитка Русской энциклопедии явно пойдет на пользу всем. Можно будет в комплексном развитии новостных и отчасти рекламных идей значительно улучшить и иппаратную базу и учредить премии для всех. Вот и будет единственное место в рунете где все на месте. --858 21:56, 13 июня 2007 (UTC)

Гугло

Гугло дает ссылок на наш проект 759, а на рувики 3 550 000....как говориться комментарии излишни. Этот вопрос необходимо изучить. Мое мнение: в рувики стоят поисковики (яндекс и гугль) по обзору википедии и как инструменты, а вот у нас напрочь отсутствуют (необходимо устанавливать, и возможно добавить майл или рамблер для усиления). --858 22:16, 13 июня 2007 (UTC)

Оприходование Википедии

Сергей, я, вероятно, уже упоминал это: намереваюсь вот в Википедии расчистить рабочую площадку для серьёзных авторов. См. мою личную страницу в Википедии, «Мемуары» моих начинаний и ставимые задачи по развитию сайта. Хочу в «Альбом» свой, среди многих прочих историй, добавить опыт… э-ээ, сотрудничества Традиции с Википедией, но без твоего согласия, как основателя сайта, не буду. Ко мне Серебр уже обращался по е-мейлу с призывом посодействовать, но в тот раз я опасся провокации (там действовал какой-то Горный Синий Баран, владеющий сайтом pidarasy.org) Ныне же ищу поддержки у всех возможных сил и призываю из-за всякой ерунды (вроде патриотизма, майонезной баночки, Православия или «сибирского языка») не разделяться. А то, я вижу, уже и Роман Душкин де-факто покинул Викиучебник, и Традиция вместо дополнения википедийских статей их копирует и изменяет. В общем, есть место для развития :-) Ramir 02:21, 14 июня 2007 (UTC)

"Сотрудничество" Традиции с Википедией

(принёс из своей беседки Ramir) Да можно, в принципе, и выкладывать. Лично мне, чем дальше, тем меньше хочется думать о каких-то формах прямого сотрудничества. На текущий момент я намерен в основном сосредоточиться на поднятии Традиции в качестве бесконфликтной площадки для работы. Лучше дописывать статьи здесь, чем там, постоянно нарываясь на гомоуродов и сочувствующих.Wikitraditio 11:25, 15 июня 2007 (UTC)

? Я про «выкладывать» ничего не говорил. И сотрудничать с Википедией не предлагал. Прошу лишь позволения «пришить к делу» историю взаимоотношений Традиции и Википедии, и, по желанию, внять и прониктуться моим планом развития Википедии. А то негоже: какая-то кучка полуанонимов израильского происхождения без особых усилий и последствий массово выгоняет из Википедии целые группы участников: учёных, патриотов, консерваторов… Это, мягко говоря, не та Википедия, которая задумывалась и строилась её организаторами. Ramir 03:22, 19 июня 2007 (UTC)
Значит я не понял вопроса. Пожалуйста, пришивайте. Относительно плана развития - я практически не в курсе ничего, кроме того, что он есть. Если нужно - я могу и сам отписаться по этому поводу (планировал, но весь май меня очень отвлекала личная жизнь). Wikitraditio 03:39, 19 июня 2007 (UTC)
Да нет, тебе забот хватает; я сам всё распишу. План разошлю в течение месяца. Удачи! Ramir 03:46, 19 июня 2007 (UTC)
Как лидер одной из "выгнанных" групп также готов на всяческое сотрудничество, несмотря на все разногласия и по сибирскому языку, и по России - хуже той циничной диктатуры клики некомпетентных демагогов, что установлена на Википедии, уже ничего быть не может. Это принципиальное мое заявление: несмотря на разные политплатформы, я даже Викитрадицию считаю в настоящий момент более лучшим сайтом, чем рувика. --Yaroslav Zolotaryov 06:05, 19 июня 2007 (UTC)
Отлично! Давно бы так. Пора мириться ;-) Afinogenoff § 06:10, 19 июня 2007 (UTC)
Хм. А как Вы видите такое сотрудничество, "учитывая все разногласия"? Wikitraditio 23:43, 19 июня 2007 (UTC)
Пока что берем от вас материалы на нашу вику, ставя ссылки, соответственно. --Yaroslav Zolotaryov 00:38, 20 июня 2007 (UTC)
Ну берите - раз уж мы сейчас действуем под GFDL, почему бы и нет. Разумеется, надо иметь ввиду, что GFDL распространяется только на энциклопедические материалы - перенос авторских статей надо согласовывать с авторами. Wikitraditio 00:51, 20 июня 2007 (UTC)
Извините, что вмешиваюсь в разговор, но хочу заметить, что переносить материалы из Традиции в Википедию вредит Традиции в том плане, что Википедия будет всегда выходить наверху в поисковиках если статья есть в Википедии и Традиции, а Традиция будет глубоко зарыта. Но если материал размещён только в Традиции, то она будет наверху. Я для себя лично усвоил, что в Википедию лучше ничего не переносить.--Ram 00:47, 20 июня 2007 (UTC)
Речь идёт о переносе материалов не в Википедию, а на вики-проект, организованный, насколько я понимаю "сибирскими сепаратистами". Поддерживать этот проект я решительно не хочу, с другой стороны - не вижу пути ограничить такой перенос, сохранив собственную вменяемость. Wikitraditio 00:51, 20 июня 2007 (UTC)

Алекс

Рекомендую ознакомиться[3]. --858 16:32, 14 июня 2007 (UTC)

Некоторая статистика

По моим подсчётам ежесуточно в википедии создается 412,083 статьи, а у нас 94,083 (при загрузке и существенно меньшем качестве). Переболеем только осенью. --858 19:38, 14 июня 2007 (UTC)

Химия

Вот уже заметны плоды заливки и постепенного пополнения статей о химических соединений, статья Диацетилен стоит первой в поиске в гугле и яндексе, и уже 39 просмотров. Думаю что постепенно можно будет создать очень мощное подразделение по химии, и как следствие десятки тысяч статей в ближайшие годы. Тема сложная, поскольку для создания хорошего источника необходимо создать крупную группировку статей и постепенно взаимоувязав их категориями - наполнить и дополнять. Химический сектор с моей точки зрения ресурс для десятков и сотен тысяч правок, и для десятков тысяч файлов. Заливку буду вести по мере сил, и соответственно по мере сил писать статьи об этих соединениях. Также очень важно с моей точки зрения то что такой мощный ресурс по химии будет полезен молодому поколению (которое быть может будет работать у нас). В общем пускай злые языки ругают и критикуют, а мы будем упорно работать. А там будет видно. --YRUER 18:53, 17 июня 2007 (UTC)

Да вполне очевидно, что если систематически работать над разделом - то результат будет и очень скоро. Кто б сомневался? Wikitraditio 20:36, 17 июня 2007 (UTC)
Конечно очень информативно будет только через продолжительное время, тем более что многой инфы вообще нет в инете а только в литературе. Я обратил внимание на тот факт что в рунете вообще нет прямого клика на соединение а не на ссылку или копирайт-статью. В случае вливания мощного слоя материалов не только по химии но и другим наукам, в рунете будет идти прямой клик к нам и посещать будут именно нас. Кроме того важно знать статистику запросов на каждое химсоединение или химэлемент. Если на спецстранице я буду видеть к примеру что калий смотрят чаще чем бор то я буду больше писать про калий, и то же самое с химсоединениями. В общем удовлетворяя спрос на поиск и служа хорошим источником мы и поднимемся. --YRUER 21:24, 17 июня 2007 (UTC)

Гомо-мониторинг

Вот интересная ссылка[4]. Может ли тот факт что педерасты используют спецтехнику...нанести ущерб нашему проекту? Если да, то нам стоит предпринимать адекватные меры по безопасности. --YRUER 16:04, 20 июня 2007 (UTC)

Я думаю, заявление Шуклина - это шутка. Никакой подобной системы на М9 нет. Wikitraditio 16:31, 20 июня 2007 (UTC)
Думаю стоит отслеживать поползновения всяких шуклиных и прочих любителей нарушать законы.
Блительность терять не стоит, но это конкретное заявление выглядит для меня, как для специалиста, неправдоподобным. Wikitraditio 16:43, 20 июня 2007 (UTC)
Не по теме: я вот подумал о чём - веду заливку стабов (30% залито) по химическим соединениям, и опутаю их категориями. Далее постепенно заполнятся. Но почти у каждого химиката есть два-четыре других названия, и потому из этих нескольких тысяч статей неизбежно появятся десятки тысяч перенаправлений (страниц) для облегчения поиска и увеличения просмотров проекта. --YRUER 16:38, 20 июня 2007 (UTC)
Ну так и хорошо. Пусть будут. Wikitraditio 16:43, 20 июня 2007 (UTC)
Ок. Кстати подходим к 9000, и я готовлю еще загрузку. Но перед 9000 остановлюсь (пускай юбилейная будет национальной тематики). --YRUER 16:50, 20 июня 2007 (UTC)

Вандализм

Мое мнение такое на то что приходят к нам вандалы: они работают на нас впрямую. Улучшают статистику и показатели по правкам, блокировкам, просмотрам. Кроме того они готовый натуральный материал для нарабатывания профессиональных навыков у админов, бюрократов, чекъюзеров. --YRUER 19:55, 20 июня 2007 (UTC)


Пожалуйста, если это возможно, удалите с моей страницы участника все записи и защитите её , чтобы подпись опять оставалась красной. (см.моё обсуждение) _S_ 07:47, 6 июля 2007 (UTC)

К сожалению, нет технической возможности ставить защиту на отсутствующие страницы. Попробую внести её название в список запрещённых. Wikitraditio 10:51, 6 июля 2007 (UTC)

Двач

Удалил. Не статья а рекламный спам. В качестве ссылки эта инфа еще пошла бы с натяжкой. --YRUER 21:39, 20 июня 2007 (UTC)

Я её поправлю лучше :) Wikitraditio 21:41, 20 июня 2007 (UTC)
Ок. я поторопился малость. --YRUER 21:42, 20 июня 2007 (UTC)
Идентифицирую участника Оал в википедии [5], выдвигался на выборы арбитров[6]. --YRUER 22:23, 20 июня 2007 (UTC)
Да уж помним мы "товарища Крупского", не забыли ;-) Wikitraditio 22:25, 20 июня 2007 (UTC)

Волны сероводорода

Чувствую что вандалы снова полезут хулиганить. Приветствия приостанавливаю. --YRUER 22:46, 20 июня 2007 (UTC)

Мне кажется что статья Гей-технология очень раздражает вандалов, и особенно от того что она прочно защищена от вандализма и защита на обсуждении. В результате начинаются характерные истерики (по Крылову). Почему я так думаю: я отмечаю что как только происходит 3-5 свежих просмотров этой статьи то через минут 10-15 и начинается вандальная атака. Думаю статья вполне удачна и имеет стратегическое значение. --YRUER 23:17, 24 июня 2007 (UTC)
Ну раз она их раздражает - значит...эээ... чувствуют, что она попадает в цель ;-)Wikitraditio 23:29, 24 июня 2007 (UTC)
У меня не всегда бывает способность над ней работать и конкретно формулировать. Язык и эрудиция Крылова были бы в ней весьма полезны. --YRUER 23:40, 24 июня 2007 (UTC)
Он говорил, что хочет ей заняться. Я ему напомню. Wikitraditio 23:41, 24 июня 2007 (UTC)
Я читал его медицинские выкладки в блоге...и отмечу что он способен эту статью превратить в мощный инструмент. Я так то буду дополнять (раз породил) но любым правкам (даже значительным) только рад. --YRUER 23:44, 24 июня 2007 (UTC)

НОВОСТИ

Если Смартасс возмётся за создание и раскрутку новостного портала[7] то думаю его стоит поддержать. Пускай пока обдумает идею а там видно будет. --YRUER 18:42, 27 июня 2007 (UTC)

Идея интересная. Давайте действительно подумаем. Но это ОЧЕНЬ трудоёмкая затея. Wikitraditio 21:42, 27 июня 2007 (UTC)
Я согласен. Но если создадим нечто среднее между гранями и мембраной... то наступит день когда прийдет некислая коммерческая заявка, а затем Основателям придется создавать организованное новостное подразделение с высокой заработанной платой и штат проверенных специалистов. Если получится раз... то заявки от заказчиков потекут рекой и Традиция станет прочной и мощной структурой. Следующий шанс будет не скоро....так как выборы в Думу и Президента не каждый день бывают, и если попробовать новостное интернет-подразделение в условиях каскадных (двойных) выборов (плюс вероятные вторые туры)... то полагаю что будут у проекта средства как на серьезное развитие, так и на премии (самостоятельные премии). В общем эта идея... должна обсуждаться по моему мнению именно Основателями проекта и продвинутыми лояльными блоггерами ЖЖ и др. Нужен своего рода круглый стол. Кроме того добавлю такое мнение: многие раскрученные блоггеры ЖЖ попросту исписались и им необходимо (НЕОБХОДИМО) ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ "На плаву" участие в таком новостном проекте. И вклад в проект будет огромен. Нам эта идея принесет только добро и мы отвоюем часть интернет-аудитории. Сейчас лето и народ...по курортам и в хлам расслабляется, а вот осень-зима все у компьютеров и если мы подготовимся то добьемся. --YRUER 21:55, 27 июня 2007 (UTC)
Идея отличная. Поддерживаю. Afinogenoff § 03:41, 28 июня 2007 (UTC)

Поисковики и плюсы

Заметил что у на наконец появились в проекте поисковики гугла и яндекса. Это громаднейший плюс проекту. Если раньше я запускал в гугл словосочетание Вики-Традиция и поиск выдавал от 500 до 750 ссылок, то теперь их уже[8]. Растём. --YRUER 15:29, 29 июня 2007 (UTC)

Самые активные участники

В русскоязычной википедии существуют страницы по активности отдельных участников и структуре их активности[9]. Подобные страницы необходимы и нам. Они позволят быстро оценивать род и тип деятельности участника (объём флуда и полезной работы), оценивать пригодность участника на пост администратора, оценивать самому участнику свой вклад и характер вклада и регулировать собственную работоспособность. --YRUER 15:36, 29 июня 2007 (UTC)

Блокировки

Думаю что нам стоит не блокировать некоторых вандалов бессрочно. Начинать с часа (суток) и не более недели. И барабан правок будут крутить, и все веселее. --YRUER 22:03, 1 июля 2007 (UTC)

Это на усмотрение администраторов. Борзщописца я счёл возможным разблокировать, ограничившись предупреждением. Wikitraditio 22:06, 1 июля 2007 (UTC)

Время бить тревогу

Путешествуя по гуглу я обнаружил странное.... в общем в гугле непонятным образом наши статьи вдруг стали опускаться ниже в рейтинге чем статьи русскоязычной википедии. Вот например моя статья Криовулканизм несомненно более крупная и иллюстрированная чем импотентная и безграмотная статья в википедии оказалась на втором месте[10]. Это лишь один из сотни подобных примеров. Посмотрите сами это происходящее. Мне представляется ясным что нас пытаются затолкать в угол некие антироссийские силы. Необходим комплекс мер с этим. Кроме того отмечаю существенное падение числа просмотров с 16 000 - 18 000 месяц назад до 3 000 - 6 000 просмотров сейчас. --YRUER 19:06, 3 июля 2007 (UTC)

P.S. В Яндексе наши продвинутые статьи пока еще на самом верху, и тот же криовулканизм[11]. Я предполагаю что нас сознательно пытаются задавить с Запада и прозападные технологи. В дополнение не по теме: думаю стоит в качестве поисковых инструметов нам кроме гугла и яндекса поставить еще пару, например рамблер и еще что либо на выбор Фундаторов. --YRUER 19:14, 3 июля 2007 (UTC)

Для улучшения поиска нас гуглом будут предприняты некие специальные технические меры. В ближайшее время. С поиском я тоже кое что планирую. Wikitraditio 19:18, 3 июля 2007 (UTC)
Это было бы неплохо. Тем более что давление ощущается на нас сильное. --YRUER 19:27, 3 июля 2007 (UTC)
Могу и я кое-чем помочь ;-) Afinogenoff § 06:40, 5 июля 2007 (UTC)
Различие позиции в Яндексе и Гугле обяснятеся очень просто. Ключевой момент при ранжировании(помимо содержания страницы и сайта) - цитируемость(в упрощенном виде кол-во и "вес" ссылок на страницу). Яндекс учитывает в основном русские источники - гугле же учитывает все(на любом языке). Таким образом - для яндекса интервики которые стоят на страницу Википедии практически нерелевантны и не дают приемущества(другими словами - он их практически не учитывает), а для гугла(как для международной поисковой системы) они имеют значение. По этой простой причине гугл и ранжирует выше википедийную страницу(за счет ссылок с интервик), а яндекс ставит выше - нашу. Тут нет никакого злого умысла и конечно же нет никакого действия т.н. "антиройсийских сил" - это просто особенности алгоритнов и "языкового покрытия" поисковиков. И все это лечится - при правильном и грамотном подходе. Саша 00:12, 14 июля 2007 (UTC)
  • Хоть я подключаюсь аж через год, НО:просто я сейчас просто так решил почитать эту страницу и просто так кликнул на ссылки, в которых указаны результаты поисковиков для Криовулканизма,Диацетилена и обнаружил, что:1)Криовулк. в Гугле теперь на 6 месте, в Яндексе на первых двух страницах с результатом его запроса Традиции нет, смотреть до 600 места не стал 2)по диацетилену в Яндексе на первых трёх страницах Традиции нет, дальше листать до №864 как-то не сильно хочется, в гугле 7 место.194.67.2.152 15:24, 20 июня 2008 (UTC)

К новостям

Здесь[12] проходит большое количество научных новостей, и печатаются многие авторы. Думаю проекту стоит списаться с ними и часть публикаций авторов транслировать в нашей ленте новостей. Это поднимет число просмотров и думаю и участников. --YRUER 14:14, 9 июля 2007 (UTC)

Постепенно это можно будет сделать. Но пока я озабочен скорее технической реализацией новостного проекта. Wikitraditio 21:50, 9 июля 2007 (UTC)

Первая Премия

Мне кажется что это событие должно быть отображено в Текущих Событиях, и имя первого получателя конечно же. --YRUER 13:18, 10 июля 2007 (UTC)

И не только в событиях. Вечером объявление повешу на заглавную страницу. Wikitraditio 13:26, 10 июля 2007 (UTC)

Вызывает удивление , что не отмечена очень красиво оформленная статья про итальянский фронт (начало должно быть привлекательным для публики, а вы также медлите с изменением заставки Т)

Также у меня вызывает беспокойство (боязнь забыть) Как там разобрались?, все ли есть приложения "Программы Грефа"?

а также эта мелоч.

_S_ 22:26, 10 августа 2007 (UTC)

По программе Грефа - я довыложу остальные документы на этой неделе. Там их ещё несколько штук, включая сравнение с программой Маслюкова, и ещё что-то. Наверное и приложения найдутся. Wikitraditio 07:30, 13 августа 2007 (UTC)

Вопрос

Добрый вечер. Как будет выглядеть если я залью в проект 2250 статей-стабов по отдельным изотопам элементов? В англовики такие статьи есть и больше нет нигде. В перспективе некоторые статьи я буду пополнять, а возможно будут пополнять и другие знающие участники. С моей точки зрения такая заливка позволит увеличить количество просмотров. Кроме всего прочего это будет не копирайт откуда то а мой труд который я вручную делал почти месяц в ворде. --Орион955 14:51, 12 сентября 2007 (UTC)

Заливайте. Я считаю - вполне полезная затея. Wikitraditio 14:59, 12 сентября 2007 (UTC)
Отлично. --Орион955 15:19, 12 сентября 2007 (UTC)
Кто бы еще просто статьи об элементах доработал. Анатолий 15:29, 12 сентября 2007 (UTC)
У меня ж не 7 рук??? Я и так стараюсь много чего сделать. --Орион955 15:36, 12 сентября 2007 (UTC)
да я не то чтобы критикую, но вот посмотрел на Уран и Плутоний и увидел что маловато там написано. 15:39, 12 сентября 2007 (UTC)
Доработаются постепенно. Wikitraditio 15:44, 12 сентября 2007 (UTC)
  • Извиняюсь, что встреваю. Орион, в каком формате сейчас находятся стабы? Яков 15:49, 12 сентября 2007 (UTC)
  • Название-определение-3-5 правок-категория-внутренняя ссылка. --Орион955 18:29, 12 сентября 2007 (UTC)
    А в каких файлах они находятся? .txt? Яков 09:08, 13 сентября 2007 (UTC)

Traditio:Нормы общения

Думаю Основателям стоит разработать основную линию, а уж всем участникам обсудить и отшлифовать. Статья такого плана как мне кажется нужна в проекте для некоторого выделения области допустимого и недопустимого при будущих вероятных конфликтах между участниками, и определения сроков блокировок. Кроме того наши правила смотрят многие и отсутствие такой служебной страницы вероятно может им подсказывать некоторое отторжение например. --Орион955 20:54, 18 сентября 2007 (UTC)

Мне кажется, преждевременно задавать рамки. Пусть лучше складываются по мере общения... Wikitraditio 07:11, 19 сентября 2007 (UTC)

Разное

Хотелось бы высказать кой какие важные мысли по поводу обстановки развития и прочему. Будет время... киньте пустое письмо в эмэйл. --Орион955 16:00, 21 сентября 2007 (UTC)

Кинул ;). Wikitraditio 16:14, 21 сентября 2007 (UTC)
Отправил. --Орион955 16:47, 21 сентября 2007 (UTC)

Заглавная страница/Проект

Хотелось бы узнать ваше мнение. Яков 05:07, 23 сентября 2007 (UTC)

Разное

Добрый вечер. По возможности сбрось пустое письмо (важно). --Орион955 14:56, 27 сентября 2007 (UTC)

  • Привет. Что-то не смог отправить тебе письмо. Попробовал указать электронку в настройке, но вроде не проявилась. Можешь бросить свой адрес, если мой не видно в моей почте - то через 000 ? А-ПП 14:31, 22 октября 2007 (UTC)
  • Ещё письмо. Alex 10:57, 26 октября 2007 (UTC)

О толерантности

Думаю нам стоит постепенно очистить некоторые спорные моменты из спорных и популярных статей (г/т). Проект растет и как мне кажется острые углы могут мешать его развитию. Кроме того готовлю новую загрузку. Хорошо бы выйти на 25 000 ст к Новому году и на 9000 иллюстраций к ним. Ну а дальше как Бог даст. Участников стало приходить к нам больше и число просмотров резко возросло. --000 23:29, 30 октября 2007 (UTC)

Я бы так сказал, что мы не за толерантность (т.е. терпимость к плохому), а за объективность. А так, конечно, Вы правы, кое-что имеет смысл очистить. Загрузку советую готовить чтобы её можно было сделать ботом - не тратьте свои силы на чисто механическую работу, лучше тратить их на творчество. Посещаемость немало увеличилась и Вашими усилиями :). Wikitraditio 23:54, 30 октября 2007 (UTC)
В принципе я и не предлагаю наводить здесь вседозволенность для гомиков. Просто немного опилить острые углы было бы неплохо. Г/Т теперь сама по себе почему то стала крайне популярной, и как своего рода изюминка она привлекает читателей. Что до химии к примеру... то я один и мне сложно кого то просить сделать то то или то то... так как не все понимают в этом деле. С другой стороны только органики можно загрузить более 200000 стабов... но потом обработать эту массу не хватит жизни. Некобходимо снова попиарить проект по максимуму. Нужны притоки новых сил. Так или иначе мы пишем энциклопедию. --000 00:03, 31 октября 2007 (UTC)

Traditio:Осмысленные правки

Это очень важный вопрос, дать точное определение что же такое осмысленные правки в проекте, а что неосмысленные. В частности осмысленные правки и их число существенно влияют на определение допуска как при подаче заявления на выборы в администраторы Традиции, так и допуска к процедуре голосования. Сам править не берусь, так как должны строго учитываться понятия осмысленных правок в авторских и энциклопедических статьях. В частности я не считаю написание стихов или анекдотов осмысленными правками в проекте. Просмотрите. Может Алекс Машин чем поспособствует или Анатолий. --000 17:55, 20 ноября 2007 (UTC)

Traditio:Динамика развития

Посмотри показатели. Есть о чем крепко призадуматься. В декабре для поддержания достигнутых темпов роста необходимо: загрузка файлов (не менее 500), правок в проекте (не менее 13 500), новые статьи (не менее 1800). Понятно что планирование вещь неблагодарная, но тем не менее. Традиция попросту обкрадывает себя доступной возможностью ускорения - допуском анонимов, в результате заделывание дыр пока является постоянной головной болью. Надо попробовать открыть доступ и понаблюдать процессы в течение полугода хотя бы. --Орион 21:52, 30 ноября 2007 (UTC)

Traditio:Голосования/О мате на страницах проекта

Нужно бы подвести итог (с учётом требований в 60% для принятия поправок). И ещё бы заодно решить, только ли бюрократы могут подводить итог. - Afinogenoff(t) 11:11, 1 декабря 2007 (UTC)

Код imeem

[13]Mithgol the Webmaster 06:58, 18 декабря 2007 (UTC)

  • Когда будет время, прошу сунуть его в настройки. —Mithgol the Webmaster 17:19, 26 декабря 2007 (UTC)

Разное

Здорово. Вынужден пока что покинуть проект. Проблемы засосали под саме праздники. Планов конечно громадьё в проекте, но придётся отложить. --Орион 17:09, 19 декабря 2007 (UTC)

Утаптывайте проблемы и возвращайтесь. Вы нужны проекту :) Wikitraditio 17:11, 19 декабря 2007 (UTC)
Постараюсь. Помощь нужна, а на это нужно время. Потихоньку добью изотопы. --Орион 17:13, 19 декабря 2007 (UTC)
Есть вопрос. Личного характера. Скинь письмо пожалуйста. --Орион 21:15, 20 декабря 2007 (UTC)

Afinogenoff

Здравствуйте, Сергей Александрович! Оцените, пожалуйста, деятельность сисопа Afinogenoff. Например, он на 3 месяца заблокировал ни в чём неповинного анонима, а мне непонятно почему вынес предупреждение… --66.153.207.10 13:03, 2 января 2008 (UTC)

Ничего если я отвечу за Сергея Александровича? Деятельность первого анонима мне представляется деструктивной, однако разблокирую предполагая в будущем возврат в конструктивное русло. Предупреждение кажется мне необоснованным. Анатолий 13:52, 2 января 2008 (UTC)
Благодарю 66.153.207.10 за оповещение.
Анатолий, по поводу моих правок в статье АПЭ:Последние правки Smartass'a в Википедии. Ведь страницу «Гей-икона» действительно удалили из Википедии 6 ноября… --81.24.208.13 17:58, 2 января 2008 (UTC)
Об этом можно написать отдельно. Первоначально удалили солдафона а написали про гей-икону. Потом гей-икону правда тоже удалили, но не сразу. Анатолий 19:07, 2 января 2008 (UTC)
  • Вот я что хочу сказать по этому поводу: аноним, который был заблокирован на 3 месяца — известный враг и вандал Традиции Александрит. С досрочным снятием блокировки, в принципе, я согласен, но отнюдь попрошу больше так не делать, ибо вандалов амнистировать нежелательно. Вам же, 66.153.207.10, я посоветовал бы для начала разобраться, что да как, и только потом бежать и кричать во все стороны: «а меня обидели». Свободный проект не в том смысле, кому он принадлежит, а в том смысле, что каждый может в нём свободно участовать и там нет цензуры (пока что). —Afinogenoff (обс.) 02:53, 3 января 2008 (UTC)

Отказано

Вы будете смеяца. Если я буквально недавно жаловался в форуме, что мне отказано смотреть обсуждение википедии, то сегодня уже отказано смотреть на портал сообщества, а так же на User:Afinogenoff и его обсуждение --Evgen2 13:46, 17 февраля 2008 (UTC)

  • Там некий свежезарегистрировавшийся взял, да добавил криво работающую защиту :) Исправил.
    Яков 13:51, 17 февраля 2008 (UTC)
  • Попробуйте теперь зайти к Афиногенову.
    Александр Машин 13:59, 17 февраля 2008 (UTC)
    Афиногенова вижу, портал вижу, Разговоры о википедии - отказано. Таки надо учреждать орден резиновой калоши и кому-то вручать ;-)--Evgen2 14:10, 17 февраля 2008 (UTC)
    • Лично у меня список непросматриваемых страниц зашкаливает.--Orso 14:13, 17 февраля 2008 (UTC)
    • Попробуйте ещё раз зайти на Т:РоВП. Там было английское название группы.
      Я против использования этого расширения, за исключением некоторых очень специфических случаев, к которым ни Т:РоВП, ни страницы участников не относятся.
      Александр Машин 14:58, 17 февраля 2008 (UTC)
      • Я придерживаюсь аналогичной позиции. Wikitraditio 05:10, 18 февраля 2008 (UTC)

Насчёт Словарика

Туда уже чего только не вписывали, так что...--Orso 15:12, 8 марта 2008 (UTC)

Так что это не повод вписывать туда всё подряд. В ближайшее время я удалю оттуда несоответствующие категории статьи, присвоив им правильные категории. Wikitraditio 15:14, 8 марта 2008 (UTC)

об ориссах, эвентологии и ТеХе в Традиции

прошу прояснить для меня Т-позицию по отношению к ориссам вообще и, в частности, по статье "эвентология", которая закачена одним из Т-админов: Ram. В википедии эвентология считается ориссом, но если Т-возражений по эвентологии нет, мог бы заняться ее Т-фицированием. ~ Helgus 06:38, 22 марта 2008 (UTC)

Особых возражений нет. На нашем сайте допускаются оригинальные исследования. Однако в тексте статьи желательно указывать объективную информацию об авторстве термина, происхождении теории и степени её признания научным сообществом. Wikitraditio 19:39, 22 марта 2008 (UTC)
Принято. Но возникает вопрос об использовании в Т математического редактора формул ТеХ, например, формула a=b+c в ТеXе могла бы выглядеть так: a = b + c a=b+c
- но не выглядит никак;) Возможно ли запустить в Т поддержку ТеХа? Действия математика в Т без него весьма ограничены. ~ Helgus 02:15, 23 марта 2008 (UTC)
Да она стоит. Просто никак не дочиним сайт после переноса :(. На неделе заработает. Wikitraditio 23:54, 23 марта 2008 (UTC)

Опасная обстановка в Традиции

Как основателя, прошу пресечь вандальные действия администратора Wikipedia. ~ Silence 05:31, 13 июля 2008 (UTC)

Переименование пространства имён

Как фундатор, выскажите своё мнение здесь, пожалуйста. ~ Silence 08:43, 13 июля 2008 (UTC)

О ситуации в Традиции

Давно прошу Вас обратить внимание на ситуацию в Традиции. Ответьте прямо, планируется ли действительно создание энциклопедии или это сплошная подстава.--Orso 18:21, 29 июля 2008 (UTC)